Выставки

[Анастасия]

Катя, ППКС.
Добавлю, что на этом пути есть и разочарования. И чем человек старше, и/или чем он более разносторонний, тем соответственно, и разочарований у него больше. Причем есть разочарования идеологические, есть вынужденные. Ну, например, я любила горные лыжи, но получила серьезную травму, и отношение к горным лыжам переменила. Это вынужденное разочарование. Я думаю, в жизни каждого человека есть и идеологические разочарования....
Вилора, если ты стоишь на позициях "ЗА" выставки, скажи, сколько выставочных успехов и поражений у тебя за спиной? Или говоришь, как зритель, и более того основываешь свое мнение о выставках, посетив выставку Крафта и поэтому считаешь, что это супершоу?
Это не обязательно для продолжения дискуссии, а просто - чтобы задуматься
Игорь, я принимаю по воскресеньям - после 4-х

[Nemka]

Вилора, если ты стоишь на позициях "ЗА" выставки, скажи, сколько выставочных успехов и поражений у тебя за спиной? Или говоришь, как зритель, и более того основываешь свое мнение о выставках, посетив выставку Крафта и поэтому считаешь, что это супершоу?
Это не обязательно для продолжения дискуссии, а просто - чтобы задуматься
Игорь, я принимаю по воскресеньям - после 4-х

я скорее рассуждаю насчет выставок-как "допуск" к работе и разведению...это надо обязательно ввести, как курсы для людей перед покупкой собаки...как должно быть, по моему мнению..

[Katya]

Я совершенно спокойно отношусь к выставкам сама. Но действительно, это не повод, чтобы не уважать тех, кому это нравится.

[Mr.Wolf]

А еще соревнования, хоть и не лишены личностного судейского фактора, но все же гораздо более честные в плане оценки, чем выставки.
А мы за честность!

Игорь, я принимаю по воскресеньям - после 4-х

Расценки все те же?

[Katya]

Мне не нравятся выставки в том виде, в котором они есть сейчас...Мне не нравится их КОЛИЧЕСТВО вот, наверное так

[Анастасия]

А на фига оценка на выставке собаки как ее допуск к работе?
И с разведением-то я в больших сомнениях из-за продажности оценок на этих выставках, но работа-то тут причем?
Это как оценивать абитурьентов мехмата на предмет их внешней привлекательности? Да простят меня студенты мехмата. Пусть будут лучше абитурьенты психфака )))))))))))) Не важно какие абитурьенты короче.

[Katya]

..ну да...если ухо не черное,а белое - почему не работать то?

[Nemka]

А на фига оценка на выставке собаки как ее допуск к работе?
И с разведением-то я в больших сомнениях из-за продажности оценок на этих выставках, но работа-то тут причем?
Это как оценивать абитурьентов мехмата на предмет их внешней привлекательности? Да простят меня студенты мехмата. Пусть будут лучше абитурьенты психфака )))))))))))) Не важно какие абитурьенты короче.

к работе - чтобы ноги и жиры были в норме
Анастасия, я говорю об утопии, то есть не о проблемах сегодняшних выставок (их куча), а о том, как должно быть...
просто многие люди не понимают реально, что у них жирная собака "ну, она же всегда кушать хочет, значит, надо ей давать" или лапы волочатся "ну, у всех походка разная же"...я к этому!
никогда не будет собака работать отлично (насколько она должна по сути), если у нее проблемы с физиологией! только гробить собаку...а вот на выставках должны все это проверять и говорить "страшную правду" хозяину

[Анастасия]

Вилора, с этими проблемами - уже к ветеринару )))))))))))))

[Nemka]

Вилора, с этими проблемами - уже к ветеринару )))))))))))))

вот! чтоб судья на выставке была - такой "породный врач" просто я лично много раз сталкивалась с тем, что до людей не доходит, что явно с собакой не то...и еще когда на выставке вижу "рахитных" собак - я не за то, чтобы их усыплять (никада!!!), я за то, чтобы их браковать в разведении, а также, вот, переросткам, например, советовать для конкретной породы нагрузки, которые для них не будут смертельны...либо делаем "ветов по породе", уполномоченных ставить штампы, а выставка - пусть "шоу пород" будет

[Katya]

"Этот дядя плохой, пойдем в следующий раз к другому, он напишет,что у нас все хорошо"

[Nemka]

единственный вопрос насчет выставок, который меня мучает - как можно делать выставки, когда соревнуются разные породы...на первом месте - овчарка, на втором такса...по каким критериям их сравнили и выбрали лучшую? пока писал, дошло, например, у таксы-отлично, и у овчарки-отлично, но у таксы-немноооожечко длинноват корпус (у других в ринге, было совсем длинно" ), а у овчара-все в совершенстве..значит на первое место овчарку-так??? или у овчарки - на один кубок больше? вот это для меня загадка, так как я просто не углублялась в эту тему...

[Mr.Wolf]

к работе - чтобы ноги и жиры были в норме

Вот работа и покажет, куда лучше выставок, функционал собаки, а не ее "красоту движений в ринге" !

единственный вопрос насчет выставок, который меня мучает - как можно делать выставки, когда соревнуются разные породы...на первом месте - овчарка, на втором такса...по каким критериям их сравнили и выбрали лучшую?

Вот и нам не понятно, причем не только в разных породах, но и в одной

[Retta]

А вот я вам сейчас еще дровишек подкину))))
По поводу понятия "успешность".
Ну, с выставками все ясно - есть титулы, значит, успешно выставляешься.
А с дрессировкой спорно... Вот возьмем ИПО (которым я мечтала заниматься и занимаюсь). У меня доберман. Я эту породу обожаю и другой породы рядом с собой не вижу. Но даже если мы ее супер-пупер подготовим и приедем на соревнования, ясно же, что точно также подготовленный малинуа обыграет мою добермашку. Просто потому, что это, на мой взгляд, порода, идеально сливающаяся))) с ИПО. Получается, мы тут трудимся-трудимся, пашем-пашем, а все равно соревнования не выиграем просто в силу природных причин.
Как тогда оценить успешность собаки???

[Retta]

единственный вопрос насчет выставок, который меня мучает - как можно делать выставки, когда соревнуются разные породы...на первом месте - овчарка, на втором такса...по каким критериям их сравнили и выбрали лучшую?

Это BIS что ли имеется ввиду? Потому что на выставке своих со своими сравнивают))) А уже в конце дня, на Best-in-Show выбирают лучшую собаку выставки среди всех победителей. Но это уже не соревнование, это шоу для зрителей. И здесь никто экстерьер не оценивает (и так уже все победители участвуют), здесь выбирают просто самую эффектную собаку. Конечно, в 90% случаев лучшими становятся "лохматые" породы, которые эффектно выглядят благодаря грумингу. Хотя есть эксперты, которые гладких собак любят)))) Но таких очень мало. Поэтому мы с Реттой только пару раз на бис остались, посмотрели что это такое и теперь я не хочу на это время тратить и ждать его полдня - все равно мы неэффектные))))

[Katya]

А вот я вам сейчас еще дровишек подкину))))
По поводу понятия "успешность".
Ну, с выставками все ясно - есть титулы, значит, успешно выставляешься.
А с дрессировкой спорно... Вот возьмем ИПО (которым я мечтала заниматься и занимаюсь). У меня доберман. Я эту породу обожаю и другой породы рядом с собой не вижу. Но даже если мы ее супер-пупер подготовим и приедем на соревнования, ясно же, что точно также подготовленный малинуа обыграет мою добермашку. Просто потому, что это, на мой взгляд, порода, идеально сливающаяся))) с ИПО. Получается, мы тут трудимся-трудимся, пашем-пашем, а все равно соревнования не выиграем просто в силу природных причин.
Как тогда оценить успешность собаки???

А мне не ясно с титулами

На выставке в деревне Бякино и на выставке в городе Парижу где круче?

Участвуй среди доберманов на чемпионатах, это раз, если есть страхи перед малинуа )))

Точно так же есть среди судей породники, и могут не любить малинуа и твоему доберману простят что-то...вот и все

Так же как и на выставках надо знать под какого судью ходить...Или брать выше и ездить на самые главные мероприятия по честному

[Retta]

Просто с выставками я за полгода уже более-менее разобралась, а в соревнованиях я не участвовала, поэтому, например, не знала, что можно только со своими соревноваться))) Ну, тогда мы с Ретткой просто чемпионами скоро станем

А мне не ясно с титулами

На выставке в деревне Бякино и на выставке в городе Парижу где круче?

А вот тут как раз все ясно и в правилах расписано))) Титул, он и в Африке титул. Поэтому, например, меня заводчица уже пару раз гоняла на выставки в Тулу (дальше 200 км от Москвы я ездить категорически отказалась), потому что в Москве и судьи ангажированы, и конкуренция больше. Не, мы в Москве тоже участвуем, но чем дальше от Москвы, тем легче, конечно.

[Katya]

А для меня " не в Африке" для меня имеет значение...вот я и говорю у каждого свои планки и требования и т.д.....Быть крутым среди 5 собак или быть 10 среди 100 ...Соревноваться так же...или по мелким бегать или ездить на нормальные соревнования

[Retta]

Нет, Кать, все немножно по-другому. Вот мы за эту зиму на нескольких выставках в Москве были. В среднем в нашем ринге (юниоры, суки) обычно 2-3 собаки. В Туле тоже самое (первый раз 2 собаки, второй раз 3 собаки было). Количество примерно одинаковое. Даже на монопородке в Москве в нашем ринге было 2 собаки вместе с Реттой. И на "Державе" - огромнейшей и престижнейшей выставке - в своем классе Ретта была вообще одна. В итоге соревновалась сначала сама с собой)))), потом с лучшем кобелем-юниором, и в итоге вообще "Лучшим юниором" стала. Народ ездит по городам потому, что в Москве очень большая ангажированность судей стала.
Что я имею ввиду: есть конкретный заводчик (не буду называть фамилию), который в породе уже то ли 30, то ли 40 лет. Он уже "старичок старенький", как моя Юлька говорит. И если выставляет собак из своего питомника, то 100% победу отдадут ему, независимо от качества собаки((( До смешного доходит: мы ему проигрывали, когда судили наши эксперты, и с легкостью у него выигрывали, когда эксперты были иностранные))) Народ это уже просек, поэтому теперь ездят подальше от Москвы (он-то в силу возраста не мотается, а если его самого нет, то не факт, что его собаки выиграют - на них же не написано из какого они питомника).

[Retta]

Кстати, мне опытные))) люди говорят, что это зимой так мало собак, летом все повыползают и на выставках больше конкуренция будет. Вот, значит, летом пороха понюхаем)))